Udbredninger af Ulovligheder ?

[formand miav]

dette er ikke decideret brok, ville bare høre i andre fildelers mening om dette emne..

Selfølgelig gør fildelingsnetværkerne at vi kan udveksle nye former for kultur som aldrig før,og gir os mulighedderne om at teste kultur og opnå større viden (smukt sagt ik? baah). men samtidig åbner det jo også porte for udbredninger af ulovlighedder !

og efter mange søgninger på divs. p2p netværker kan man næsten ikke undgå at støde ind i porno, og nogle gange ulovligt porno som børneporno.

hvad er så jeres holdning i at i samtidig støtter udbredningen af frikultur, men samtidig også åbner frie porte for feks. børneporno ?

Gælder også BT, der er jo ingen sikkerhed for at nogen smider en torrent ud, og den bliver hentet, også selvom det er ulovligt matriale ?

[Pest]

Netop ting som jagten på folk der deler og henter børneporno er noget der bør fokuseres på. Men ikke ved at begrænse os almindelige individers frihed.

Biler kan også bruges til at påkører folk, men os almindelige individer kører som regel blot fra et sted til et andet. Benzinen de kører på, kan bruges til at antænde folk og dyr, men de fleste bruger det blot som brændstof. Motoren består af mange metaldele som kan bruges til at slå folk bevistløse ved overfald/voldtægt/røveri/APG-besøg, men de fleste lader den være hva den nu en gang er, en motor der sikrer fremgang.

Bittorrent kan også bruges til at dele børneporno, men os almindelige individer benytter det bare til at hente musik/film/spil, lydfilerne kan indeholde indtalte koder, eller planer til et terrorangreb, men de fleste lytter bare til et væld af harmonier der blandes til fryd for øret. Videofilerne kan indeholde børneporno/terroristbudskaber/voldtægter/APG-reklamer men de fleste af os henter nu bare film for at få en god visuel oplevelse bestående af en ganske uskyldig, i hvert fald i kontrast til de andre valg, indholdsværdi.

Jeg er helt enig med dig at børneporno og des lige ingen steder hører hjemme, og at dem der deler det skal straffes, men lad os huske at det er dem der skal straffes og ikke os andre.
Så jeg har det helt fint.

[formand miav]

Nej selvfølgelig er det ikke os der skal straffes... men selvom vi "regelmæssige" filhentere ikke benytter os af sådan ulovlig filhentning, så er der folk der gør, og det er da forkert at skulle støtte Bølge af fri kulturdeling, når det skaber flere og flere mulighedder for Terrorister og Pædofile at kunne udnytte dette system til ulovligheder..

En Mission for os er jo at skabe en ny mulighed for filhentning eller system, da filhentning ikke kan stoppes.. men samtidig åbner det veje for andre som kan udnytte et sådan system.. ville langt hellere støtte et formål med at få buret pædofile og børnepornotilhængere inde, en at skabe nye mulighedder for at lade dem om gåes som de har lyst til.. det er da på heller ingen måde rimeligt..

og som BT og p2p vokser, + alle de geniale programøre, så er der jo ingen der kan tages via fildeling selfølgelig, kan mange af jer sige "jeg har filter på, så jeg ser intet, eller de kan da bare lade vær at hente eller se på det så", men det er da sygeligt forkert at støtte et sådan formål....

[Jowls]

Jeg kan ikke sige det bedre end Plague, men kan tilføje at jeg har været lidt involveret i Freenet på et tidspunkt - et projekt som netop går ud på at skabe et netværk hvor alle kan poste anonymt.

Og her taler vi "torteret, fængslet og måske henrettet hvis nogen opdager at der var mig"-anonymitet. Dvs. et netværk til potentielt brug i lande som Kina, Nordkorea, Iran o.lign.

Naturligvis egner sådan et netværk sig perfekt til distribution af børne-porno, fordi det qua sit design vil overstige en hvilken som helst politi-myndigheds evner at cracke det.

Men hvor meget børne-porno er der så reelt på Freenet?

Faktisk meget lidt. Ikke mindst taget i betragtning at det er helt ufarligt for disse syge individer at udøve deres "hobby" her. Man skulle jo tro, at det ville vælte ind med den slags mennesker på samme måde som spammere på det almindelige internet, men nej - sådan er det ikke gået.

Og hvorfor nu ikke det? Jo det er såmænd på grund af noget som de fleste af fortalerne for at skære i folks frihed af hensyn til "kampen mod børneporno" glemmer at tænke på...

Den alt overvejende del af verdens befolkning ønsker ikke at beskæftige sig med børneporno selv om det var totalt risikofrit at gøre det.

Og de som gør det alligevel, har en behandlingskrævende psykisk lidelse som resulterer i, at de vil gøre det uanset hvad. F.eks. ved at udveksle billeder pr. brev. Men så kunne vi jo indføre generel brev-censur...

[Arrow]

En Mission for os er jo at skabe en ny mulighed for filhentning eller system, da filhentning ikke kan stoppes.. men samtidig åbner det veje for andre som kan udnytte et sådan system.. ville langt hellere støtte et formål med at få buret pædofile og børnepornotilhængere inde, en at skabe nye mulighedder for at lade dem om gåes som de har lyst til.. det er da på heller ingen måde rimeligt..

Meget kan man sige om den slags personer men de er ikke dumme. Folk som dem formår at tilpasse sig. Hvis vi ikke laver fildelingsprotokoller gør de det selv. Hvis den ene supermagt ikke bygger tanks, jagerfly og bomber gør det andet det. At forsøge at stoppe børneporno etc. ved at lade være med at gøre det muligt for dem at distribuere digitalt, vil være ligesom kopisikringer på CD'er og DVD'er, det bliver omgået uanset hvad.

Hvis vi stoppede med at lave fildelingsprotokoller, kunne det nemt sammenlignes med at vi sultestrejkede foran Christiansborg fordi vi var utilfredse med noget politisk. I sidste ende ville sultestrejken kun resultere i at vi bliver underernærede, det ville aldrig opnå den ønskede effekt :wink:

Arrow

[Brogaard]

Jeg kan ikke sige det bedre end Plague, men kan tilføje at jeg har været lidt involveret i Freenet på et tidspunkt - et projekt som netop går ud på at skabe et netværk hvor alle kan poste anonymt.


Ideen med freenet var jo at alle selv havde en lille det af "nettet" på sin computer, og jeg droppede freenet da jeg simpelthen ikke kunne holde ud at tænke på at jeg muligvis selv havde børneporno liggende på computeren. Jeg støtter normalt fuld anynomitet på nettet, men sjovt nok, så ændre ens holdning sig, når denne mulighed (hvor lille den end er) forligger.

[Jowls]

Jeg kan ikke sige det bedre end Plague, men kan tilføje at jeg har været lidt involveret i Freenet på et tidspunkt - et projekt som netop går ud på at skabe et netværk hvor alle kan poste anonymt.


...jeg droppede freenet da jeg simpelthen ikke kunne holde ud at tænke på at jeg muligvis selv havde børneporno liggende på computeren....

...så ændre ens holdning sig, når denne mulighed (hvor lille den end er) forligger.


Mange tænker som dig, og fred være med det. Det er et personligt og selvstændigt valg som du gør baseret på din egen overbevisning, og det må man respektere. Jeg gør i hvert fald.

Hvad jeg derimod ikke kan respektere - endsige acceptere - er situationer hvor andre mennesker træffer dette valg for mig. Det kunne f.eks. være ved at forbyde privat brug af kryptering (skete næsten i Frankrig for ikke så lang tid siden) eller overvågning af min web-trafik eller lign.

Det er alt for nemt for politikere og folk med trang til hurtige løsninger at få oppinionen med på at stække folks personlige frihed i børne-porno'ens navn - specielt da forbrydelsen virker så frastødende på de fleste, at man har en tendens til at overse de langsigtede konsekvenser.

For mit vedkommende misbruger disse populister også børnene - bare på en mere indirekte, men stadig meget usmagelig måde.

[Brogaard]

Helt enig. Kampen mod børneporno og terror bliver brugt alt for meget i tiden til at fjerne vores personlige frihed.
Med frihed kommer ansvar, og der har jeg så fravalgt freenet. Jeg ville dog blive sur hvis jeg ikke længere havde muligheden for at vælge selv.

[SantaDK]

Til Plague

Flot at du endnu engang formår at svine APG til ved at sætte dem lig voldtægtsmænd, brandstiftere m.m.

Kom nu i gang med den saglige debat! Hvor svært kan det være :evil:

Gider snart ikke se efter kloge ord herinde, når man konstant skal filtrere div. ligegyldigt fra... det er simpelthen spild af tid!


argh! Nedlægger sku min profil!

[cielorosso]

Santa, jeg finder det meget bemærkelsesværdigt, at dit seneste indlæg, er noget af det eneste i denne tråd, der ikke har karakter af et sagligt debatindlæg. Men det falder fint ind under kategorien "Brok", så det er i hvert fald ikke kommet helt på afveje. ;)

Du efterlyser konstruktivitet og kloge ord, men bidrager selv kun med tendentiøst brok og beskyldninger om andres manglende saglighed. Det er der i min ordbog et glimrende ord for: hykleri!

[M.A.D]

Til Plague

Flot at du endnu engang formår at svine APG til ved at sætte dem lig voldtægtsmænd, brandstiftere m.m.


Hvis du har fulgt med i debatten og i de lovændringer, som der er blevet lavet på området, så ville du ikke kunne have undgået at bemærke, at vi herinder - piraterne - rangerer i USA som nummer 3 over største kriminalitetsområder. Lige efter Terrorisme som nummer ét, og Narkokriminalitet som nummer 2. Og efter APG's egen mund (Station 2 indslaget) er vi også berettiget til denne placering. I USA kan man sågar få samme fængselstid for download af prerelease film, som man kan få for at myrde et andet menneske.

Hvor er din forargelse for det?!

Og det er ikke engang en enkeltpersons holdning, men officiel holdning samt konstitueret lovgivning.

Jeg forstår simpelthen ikke, at du kan blive mere forarget over vores holdninger, end over den sindssyge udvikling der er på området, og den sidestilling med voldsforbrydere som vi i stigende grad bliver udsat for - som vores amerikanske venner helt bliver udsat for!

Jeg synes din bemærkning er en anelse hyklerisk.

[Pest]

Til Plague

Flot at du endnu engang formår at svine APG til ved at sætte dem lig voldtægtsmænd, brandstiftere m.m.

Kom nu i gang med den saglige debat! Hvor svært kan det være :evil:

Gider snart ikke se efter kloge ord herinde, når man konstant skal filtrere div. ligegyldigt fra... det er simpelthen spild af tid!


argh! Nedlægger sku min profil!
Jeg vil da meget gerne svare på det her.
Jeg sætter sandelig ikke APG i bås med folk der henter, eller deler børneporno eller voldtægtsmænd.
Det var et, måske fejlet, forsøg på at være lidt morsom. jeg er ikke en af dem der siger APG skal dø, komme i helvede, eller udsættes for alverdens pinsler. Bevars, jeg er pokkers uenig i det arbejde de laver, men er også uenig med dansk folkeparti på mange punkter, og har aligvel ik nogen større lyst til at ønske dem onde ting.
Og hva mener du med 'endnu en gang' ?
Mig bekendt er jeg da vist ik den der er værst til at joke med APG :)
Skal vi komme igang med den saglige debat?
Jeg vil mene der kører en fin debat her, og jeg argumenterede, på min egen måde, for hvorfor jeg ik mener jeg er et svin fordi jeg fildeler, men samtidig er på en teknologi der muliggør deling af børneporno.
Hvis du ikke er istand til at filtrere ligegyldigheder fra, er jeg bange for at det nok er dig der har et problem med dit for-sjov/ik-for-sjov filter.
Jeg mener og tror selv at dette forum ville blive meget kedeligt hvis der ikke var plads til at man kan lave lidt spas i et indlæg.

-Plague